Психология - это просто. Почему говорит человек о себе в третьем лице


О себе в третьем лице — Posmotre.li

TVTropes.pngTV TropesДля англоязычных и желающих ещё глубже ознакомиться с темой в проекте TV Tropes есть статья Third Person Person. Вы также можете помочь нашему проекту и перенести ценную информацию оттуда в эту статью.
« — Вы не знаете Паниковского. Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст. »
— Паниковский

Некоторые вымышленные персонажи и реальные люди имеют привычку выражаться о себе в третьем лице, как о ком-то другом (по-умному это называется иллеизм). В комиксах, голливудских фильмах и произведениях «лёгкого» жанра такой персонаж с вероятностью 99 % либо имеет уж очень завышенное представление о себе, либо сильно не дружит с головой (причём то и другое нередко сочетается). Бывает и противоположный вариант: самооценка персонажа настолько низка, а индивидуальность настолько задушена, что он просто не считает себя человеком и поэтому не может сказать «я». Это характерно, например, для рабов, которых с большой вероятностью накажут за такую дерзость, как употребление слова «я».

В реальной жизни (и в более продвинутых художественных произведениях), ВНЕЗАПНО, такая привычка может означать совсем иное: склонность смотреть на себя «со стороны», самоиронию и не слишком серьёзное отношение к себе. Поскольку восточная философия проповедует идею отказа от Эго, такая манера выражаться встречается у некоторых индуистских и буддийских святых и мистиков.

С четвёртой стороны, учёные отмечают подобные проявления у маленьких детей, а также у представителей первобытных племён; психологи связывают это с ещё не сформированным осознанием себя как отдельного человека, или неоконченной самоидентификацией (что частично перекликается с предыдущими случаями).

В японском и китайском языках такая форма звучит более естественно, поэтому в аниме и манге это встречается чаще, чем в западных произведениях. Обычно таким образом показывают либо наивность и мечтательность (у детей и юных девушек), либо наличие психологических проблем (у более взрослых персонажей), либо же скромность и учтивость (по традиции самураи и вельможи при обращении к вышестоящему называли себя в третьем лице).

А ещё это может быть связано просто с тем, что персонаж весь из себя эксцентричный и неординарный, «не от мира сего». В особо тяжёлых случаях, когда ещё и грамматика хромает на обе ноги, это уже странный грамматика или язык Халка.

Родственный троп — о себе во множественном числе, троп в играх — вид от третьего лица.

Предания[править]

  • Библия:
    • Ветхий Завет. Первые пять книг Ветхого Завета называются Пятикнижием Моисеевым, так как приписываются Моисею. При этом в четырёх из них действует сам Моисей. Получается, Моисей писал о себе в третьем лице. Хотя в пятой книге (Второзаконии) есть и изрядная доля текста непосредственно от лица Моисея.
    • Новый Завет. В Евангелии от Иоанна в числе прочих апостолов неоднократно упоминается и «ученик, которого Иисус любил». В последней главе раскрывается, что так автор книги называет себя.

Литература[править]

  • Обычная мэрисьюшная литература — это где автор вводит в произведение себя или человека, подозрительно похожего на себя, и, естественно, пишет о таком персонаже от первого лица. А знакомый автора этих строк в школьные годы писал повести, где протагонист-супергерой звался как он, по сути и был он, но повести были написаны от третьего лица. Несколько нестандартно для явления Мэри-Сью, и в то же время получаются очень архетипичные мэрисьюшные повести.
Русскоязычная[править]
  • «Поединок» А. Куприна: Ромашов иногда думает о себе в третьем лице — как если бы о нём так думали другие. Взрослея, он открывает своё «я» и эту привычку оставляет.
  • Атаман Краснов написал свои мемуары о Гражданской войне в третьем лице. То ли считал нескромным писать в первом, то ли под Цезаря косил (см. #Зарубежные авторы) — непонятно.
  • «Золотой телёнок»: замечено в речи Паниковского, когда тот бывал задет за живое и азартно артачился. «Поезжайте в Киев и спросите там, что делал Паниковский до революции!» См. также эпиграф к статье.
    • По наблюдениям автора правки (и непосредственно из реальной жизни, и на основе примеров с вымышленными, но опирающимися на реал персонажами), такое было вообще характерно для одесских и местечковых евреев.
  • «Сказка о Тройке» братьев Стругацких. Карикатурно-вальяжный советский начальник Лавр Федотович Вунюков регулярно высказывается именно в такой манере, например: «Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации», «Народ [т. е. „лично я“] любит бифштексы с кровью», и даже проговаривается в духе «Народ устал [вместо „я устал“] и предлагает завершить заседание».
  • «Архимаг»: представители расы дэвкаци говорят о себе в третьем лице. Как и обо всех в третьем лице, потому как в их языке нет личных местоимений, а в грамматике отсутствуют лица, кроме, по сути третьего. Называние происходит лишь по именам. Получается что-то вроде: «Петя приветствует Васю. Куда Вася идёт?» — «Вася идёт на базар».
    • Для других рас такая манера речи звучит как язык Халка, и отчасти из-за этого у дэвкаци незаслуженная репутация недалёких дикарей.
  • «Отблески Этерны»: большинство гоганов изъясняются крайне витиевато, называя в третьем лице не только себя, но и собеседника. Причем имён они не употребляют, а выражаются либо путём сложных конструкций (например, «сын моего отца» — это гоган себя имеет в виду), либо с помощью принятых среди гоганов эпитетов для различных людей.
  • В повести Дмитрия Емца «В когтях каменного века» (также выходила под названием «Звездолёт из каменного века») так говорят все пещерные люди, включая главных героев Агама и Росу. Третий главный герой, попаданец Вася, за проведённое с ними время тоже привыкает так говорить.
  • Л. Андреев, «Иуда Искариот» — такая манера у самого Иуды. Особенно хороша вот эта его фраза: «Кто обманывает Иуду? кто прав?»
  • Волкодав: Истовик-камень. Мальчишка-раб Каттай крепко знает, что раб не только не должен говорить о себе «я», но еще и должен постоянно унижаться в духе «Дозволено ли будет ничтожному рабу отвлечь доброго господина вопросом?»
На других языках[править]
  • Юлий Цезарь из одноимённого произведения Шекспира.
    • В своих «Записках о Галльской войне» Цезарь действительно писал о себе в третьем лице (равно, как и Ксенофонт в «Анабасисе» — но он-то писал мемуары под псевдонимом, чтобы можно было на все лады хвалить себя, любимого — и при этом не выглядеть нескромным).
    • Это потому, что долгое время в мемуарной литературе считалось дурным тоном использовать первое лицо.
  • Эркюль Пуаро из детективов Агаты Кристи, чья самооценка завышена вполне оправданно, тоже замечен за иллеизмом.
  • Эдгар Берроуз, цикл о Тарзане. Племя разумных крупных обезьян, вырастившее Тарзана, разговаривает так поголовно — такой у них обычай (признак их дикарства). Тарзан с детства привык так разговаривать, и даже после того, как оказался среди людей и выучился нормально говорить от первого лица — вновь переходил на такой стиль речи, когда опять попадал в родное племя, или в похожее. Иначе Мангани — разумные обезьяны — его просто не поняли бы.
  • Голлум, когда в нём пробуждается личность Смеагола: «Ушёл, ушёл! Смеагол свободен!» Во всех остальных случаях — «моя пррелесссть».
  • «Гарри Поттер» же! Добби и другие домашние эльфы всегда говорят о себе так. Это может объясняться их статусом рабов, но Добби не перестал так говорить даже после того, как Гарри его освободил.
    • Там же. Внезапно, Волдеморт, особенно в моменты ярости или ликования. Интересно, что Том Реддл, насколько можно судить, этим не страдал.
  • «Песнь Льда и Пламени»:
    • Эссосские рабы. Раба сурово наказывают, вздумай он сказать о себе «я явился и жду приказов» вместо «этот явился и ждёт приказов».
      • Миссандея не бросила эту привычку даже после того, как получила от Дейнерис «вольную». Так и продолжала говорить в третьем лице: «Ваша раба сотрудница на зарплате позволит себе посоветовать…» (На самом деле — «ваша слуга» вместо «ваша раба».)
    • Туда же и Бельвас-Силач: «Бельвас любит покушать. Еда даёт силу».
    • «Безликие» — секта ассасинов, проповедующая полный отказ от своей индивидуальности и свободных волевых решений (у них это называется «стать никем», и без этого нельзя сделаться одним из них). Они говорят не «я видел», а «человек видел»; не «я проиграла», а «женщина проиграла». Что характерно, именно эссосскими рабами секта и была основана.
    • Очень похожая манера выражаться у жителей эссосского города Лората. Только там уже происхождение у неё другое: так было принято по законам древней, ныне вымершей лоратийской религии.
      • Этим пользуется один из Безликих, который косит под лоратийца, путешествуя по Вестеросу: «Человек имеет честь быть Якеном Хгаром из вольного города Лората». Что характерно, в третьем лице он говорит обо всех, не только о себе: «Девочка назвала Человеку его имя?»
    • Теон — после обработки у Рамси Сноу — называет себя Вонючкой в третьем лице: «Вонючка не хотел прогневать милорда! Вонючка помнит правила!», «Хозяин, не наказывайте вашего Вонючку…»
  • «Малазанская книга павших» — завсегдатай таверны «Феникс» Крупп говорит о себе в третьем лице.
  • Бодэ — художница из цикла Джека Чалкера «Ветры перемен».
  • Ноэлла Кордель из детективного романа Фреда Варгаса «Игра Нептуна».
  • Ирвинг Кратч из романа Эда Макбейна «Головоломка».
« — Вы всегда говорите о себе в третьем лице? — спросил Карелла. — Как свой собственный биограф?

— Это помогает мне оставаться объективным.

»
— Э. Макбейн, «Головоломка»
  • Старик Наката из романа Мураками «Кафка на пляже».
  • «Аптекарская роза» и другие детективные романы про Оуэна Арчера — знахарка Магда Дигби.
  • Сесилия Дарт-Торнтон, «Битва вечной ночи» — лебединая дева Витбью (в данном случае это как раз-таки от гордыни). А ещё она любит играть в аллитерации (например: «Прячущиеся в прудах призраки любят лошадей, не людей»).
  • Джек Дуглас Хорн, «Грань»: колдунья Мать Хило (в оригинале она ещё и коверкает язык, в русском переводе этот момент опустили). Причём это часть её образа вуду-колдуньи, при желании она может говорить и нормально.
  • Лене Каабербол, «Огненное озеро» (из серии книг во вселенной W.I.T.C.H.) — человекоподобный лягушонок Реб. Кроме того, он часто повторяет «О нет» и «О да».
  • «Город Смерти» Самуэля Дилейни: герцогский сын с промытыми мозгами говорит о себе именно в третьем лице. Причём он пошёл ещё дальше: «эти руки сделали…» вместо «я сделал…» Нормально стал изъясняться только после того, как пришёл в себя.
  • Его же «Вавилон-17» — именно так изъясняется один из персонажей. Там вообще многое завязано на язык.
  • Ллойд Александер, цикл «Хроники Придейна» — Гурджи. «Гурджи тоже шёл в бой, о да! Он бумкал кулаками, он хрумкал зубами, он кидался на врагов прыгами и лягал их дрыгами! Свирепые враги ударили Гурджи по бедной слабой голове, но храбрый Гурджи не убежал! О нет! О да!»
  • Розмари Уэллс, «На синей комете» — китаянка мисс Чау, напополам со странный грамматика: «Мисс Чау всё слышать! Мисс Чау помогать отпереть закрытая дверь. Память Оскар. Просто. Совсем просто. Китайский метод. Проверять две тысячи лет!»
  • Лесли Риис. В приступе нежности к милому зверьку коале мальчик Малкольм говорит ему: «Хороший, хороший коала… Малкольм никогда тебя не обидит».
  • Ричард Лаймон, «Котята» — Моника.
  • Рик Риордан, серия про Перси Джексона — гарпия Элла.
  • Роберт Джордан, Колесо Времени — так обязаны говорить шончанские дамани.
  • Петер Кристен Асбьёрнсен, «Рассказы Берты Туппенхаук» — Берта иногда любит о себе так говорить.
  • Нил Стивенсон, «Лавина»: одна из главных героев, девушка-подросток И. В. иногда говорит о себе так: «Вы даже не въезжаете, что И. В. говорит».
  • Коллин Хоук, серия «Проклятие тигра» — шаман Пхет, чудаковатый индийский старичок со странным чувством юмора, похожий на Йоду, коверкает язык и говорит о себе в третьем лице. На самом деле образ Пхета вместе с его ломаным языком — лишь маска, которую в разное время использовали два других героя — Кадам и Кишан. И использовали они её именно по причине привлекательности образа «чудаковатого мудреца», из уст которого многие вещи звучат убедительнее, чем из уст обычных людей.

Кино[править]

  • Советская кинокомедия «Близнецы» (1945): комично-самодовольный и некомпетентный начальник Еропкин (М. Жаров) любил похваляться в такой форме: «Еропкин сказал — значит, ВСЁ!»
  • «Запретное царство»: девушка по имени Золотой Воробей.
  • «Невероятные приключения итальянцев в России»: Розарио Агро ещё никто не обзывал беременным!
  • «Хороший, плохой, злой»: когда Туко хочет сообщить собеседнику о собственной крутости, то начинает говорить о себе в третьем лице.
  • В рукопашном боевике «Честь и ярость» (1992) уличная бандитка Ханна — главарь шайки своеобразных «уличных амазонок» — имеет привычку говорить о себе именно так. Один из главных героев, Престон (Р. Нортон), даже потроллил её насчет этого:
« Ханна: Ханне это очень не нравится.Престон: А Престону плевать. »
— Rage and Honor
  • Спародировано в «Смокинге» с Джеки Чаном, где Джимми (шофёр, по воле случая прикидывающийся своим нанимателем, суперагентом Кларком Девлином) выпадает из образа в пределах слышимости своей напарницы:
« Джимми (глядя на водомерку): Мистер Девлин тоже интересуется водомерками… Делайла: Что?!Джимми: Эээ, я, эээ, в смысле, Кларк Девлин любит говорить о себе в третьем лице.Делайла: Тогда Дел Блейн думает, что ты идиот. »
— «Смокинг»
  • Колдунья Анжела из фильма «Эрагон». Причём это вопиющий неканон (как, впрочем, и весь фильм): в оригинальной серии книг у этой героини странностей полный набор, но именно такой за ней не замечено.
  • «Дитя человеческое» — нехороший коп Сид именно так выражается о себе: «Сид не знает, зачем вам это, Сиду плевать».
  • «Сибирское воспитание» — Ксения, блаженная дочь местного доктора.
  • «Люди Икс: Апокалипсис» — мутант Калибан любит говорить о себе в третьем лице: «ты не похож на отца Калибана! Может, разве черепушкой!»
  • Villa Rides! — Фьеро слегка переклинило от перспективы вот прямо сейчас полетать на самолете. «А если мотор заклинит, то Фьеро тебя пристрелит». После третьего повторения этой фразы самим Фьеро авиатор понял, что некоторые люди самолеты не любят.
  • «За спичками» — у портного-алкоголика Тахво Кенонена это на почве комплекса неполноценности. «Тахво Кенонен сейчас тебе скажет…»
    • Только в сильном подпитии. Когда он трезвеет, к нему возвращается нормальная манера речи: «А куда же я теперь пойду в таком виде?».
  • «Фанаты»
« Почему Вождь говорит о себе в третьем лице? Это помогает цеплять тёлок. »
— Вождь

Телесериалы[править]

  • «Глухарь». Знаменитое карповское: «Стасику скучно. Стасик порулить хочет». Это он о себе.
  • «Брат за брата». Пожилой генерал Чубаров: «Витя Чубаров работать умеет!»
  • «Лесник». В четвёртом сезоне у Васи Большаева нежданно-негаданно появилась такая привычка: «Василий Большаев — специалист экстра-класса!».
  • «Долина Волков: Западня»: Раскольный постоянно говорит о себе в третьем лице. Там же и Пойраз, но к счастью, он быстро избавился от этой привычки.
  • «Дракоша и компания» — заглавный герой.
  • «Библиотекари» — именно так говорит Санта Клаус, чем очень раздражает Бэйрд.
  • «Легендарный Ди Жэньцзе» — так обращаются к вышестоящему: «недостойный хотел бы…».

Мультфильмы[править]

Мультсериалы[править]

  • My Little Pony: о себе в третьем лице говорит минотавр Айрон Вилл, проводящий семинары по личностному росту и уверенности. Причём делает это на пике уверенности и наглости. Стоит ему засомневаться — и он переходит на первое. Аналогично Великая и Могучая Трикси переходит с третьего на первое, стоит ей только потерпеть поражение и признать свою неправоту.
  • Jackie Chan Adventures: Дядя, владелец антикварного магазина, эксцентричный мудрец и китайский маг, почти всегда говорит о себе в третьем лице.
  • W.I.T.C.H.: так разговаривают Проводники, в частности Бланк.
  • Wacfu — Огрест.
  • «Конан — искатель приключений» — птенец феникса Нидл.
  • «Звёздные войны: Войны клонов»: такая привычка замечена за криминальным авторитетом — гуманоидом Маралой Ивалом. Марала Ивал этого так не оставит! Марала Ивал подготовил для вас кое-что особенное!

Комиксы[править]

  • Ну Халк же. «Халк ломать! Халк крушить!» «Халк не любить такой люди».
  • Мантис из комиксов «Мстители» говорит о себе в третьем лице; вероятно, это связано с тем, что она была воспитана Священниками Пама во вьетнамском храме (как сказано в эпиграфе, такая манера самовыражения характерна для некоторых восточных религиозных течений).
  • Во французских комиксах о Tintin’е (второй выпуск — «Tintin в Бельгийском Конго») конголезские негры в большинстве своём говорят о себе в первом лице (только вместо «я» говорят «моя»). Но негритянский мальчик Коко — очевидно, из скромности, подобающей ребёнку, — говорит о себе в третьем лице: «Тута белого приходил и побивал Коко, бедного чёрного мальчишка, сильно-больно… И Коко спрятаться, чтоб не видно». «Чёрный люди тута уже не сердиться? Коко может уже выходить, чтоб видно его стало?»
  • Доктор Дум говорит о себе в третьем лице, в те моменты когда его ЧСВ зашкаливает: «Жалкие глупцы, склонитесь перед Думом!»
  • Гамбит достаточно часто говорит о себе в третьем лице, хотя в остальном разговаривает вполне нормально. Правда, не на чистом английском, а на креольском диалекте, впрочем, зависит от автора.
  • Ravine — Михаил Водан, безумный повелитель драконов. А ещё он разговаривает со своими драконами (что для повелителя драконов, в целом, нормально… Но Михаил думает, что они ему отвечают).
  • В комиксах про Астерикса о себе в третьем лице иногда говорит Цезарь
Веб-комиксы[править]
  • Order of the Stick: так говорят орки, а также полуорк Тог. Они вообще не используют личных местоимений и говорят в третьем лице обо всех. Пародируется — несмотря на это, орки могут обсуждать довольно сложные концепции, да к тому же изучают язык: «Гок предвкушать изучать местоимения первого лица».

Аниме и манга[править]

  • Cowboy Bebop: Эд (настоящее имя Франсуаза Эпплдели) — зашкаливающая эксцентричность и неординарность плюс очевидно несерьёзное отношение к себе.
  • Toaru Majutsu no Index — клоны Мисаки.
    • Возможный обоснуй — все клоны связаны между собой общей сетью, и фразы о себе в третьем лице — это озвученный отчёт, который отправляется в сеть (поэтому клоны не просто говорят о себе в третьем лице, но и комментируют свои действия или чувства в этот момент).
  • Steins;Gate — Маюри.
  • Oban: Star Racer — пирусианец Груар. Так принято говорить на его планете.
  • Charlotte — Аюми называет себя «Аю».
  • Elfen Lied — Нана и Ню.
  • Nodame Cantabile — главная героиня.
  • GJ-Bu — Кирара.
  • Pandora Hearts — Эхо всегда говорит о себе в третьем лице, поскольку является не отдельной личностью, а всего лишь регулярно заменяемой Долдем, которую подселяют в сознание Цвай, и мыслит о себе соответственно. Момент, когда она впервые говорит о себе «Я», очень драматичен и означает завершение её самоосознания как отдельной личности.
  • Deadman Wonderland — Широ.
  • Stongest Disciple in History Kenichi — Атланта ака Рими Кокороне.
  • Umineko no Naku koro ni — Мария Уширомия.
  • Реборн — Хару часто так говорит про себя, начиная всё с привычного ,,Хахи,,. Не забудем и ,,Великого Ламбо-сана!"

Видеоигры[править]

  • Та же история и с Шао Каном, и тоже на почве ЧСВ: «Почувствуй силу Шао Кана!», «Почувствуй гнев Шао Кана!»
    • Mortal Kombat X: Дивора из инсектоидно-семигуманоидной расы кайтиннов. У них роевое мышление, поэтому Дивора, как и все кайтинны, говорит о себе не «я проголодалась и буду есть», а «эта особь проголодалась и будет есть».
  • Diablo: козлоид Гарбад-Слабак. Ну от него чего и ждать — он раб Тёмного Властелина.
  • Diablo II: эксцентричный мудрец Ормус, который к тому же говорит загадками.
  • Mass Effect: раса ханаров. В разговорах с теми, кто не знает их «духовное имя» — а открывают они его только самым близким созданиям — ханары говорят о себе в третьем лице, это для них норма вежливости. Сказать «я» значит продемонстрировать невероятное хамство.
    • Каждый из гетов представляет собой «коллективный разум» некоторого количества программ, поэтому они не воспринимают себя как индивидуальных особей. Конкретный представитель этого народа чаще всего скажет о себе «мы» либо «эта платформа», и Легион в этом не исключение. Единственный раз, когда он говорит «я», показывает, что теперь он действительно личность с собственной душой и индивидуальностью.
  • TES: хаджиты говорят о себе в третьем лице. При этом многие из них говорят о себе и в первом. Обоснование: те, что говорят о себе в первом, долго жили среди людей или эльфов, ассимилировались в их культуре и отучились говорить так, как принято в их родной культуре и языке.
  • Dragon Age: Origins, DLC «Пик Солдата»: демонесса, завладевшая телом Софии Драйден, говорит о себе «вот эта»: «Вот эта в ярости!»
  • Bound by Flame — рыцарь разговаривает о себе именно так. Ещё и других только прозвищами кличет.
  • Baldur's Gate — Минск.
  • Arcanum — Ристецце, торговец из Туманных холмов.
  • Tyranny — почти все зверолюды. К тому же практикуют троп О ТЕБЕ в третьем лице.
  • Новый сеттинг Might and Magic — орки, считают использование местоимений оскорблением и потому о себе и о тебе говорят в третьем лице.
  • «Пипуш в круизе» — корабельный механик по имени Лысый Боб.
  • Spellforce — великан Крага, охраняющий сокровищницу около горы Каменный Клинок.
  • Spellforce 3 — Силверхэнд постоянно называет себя «он».
  • Dota 2 — Mogul Kahn, the Axe.
  • Neverwinter Nights 2 — один из демонов в убежище Аммона Джерро. Узнав его истинное имя, можно приказать ему перестать говорить о себе в третьем лице, однако демон просто не поймёт смысл приказа.
  • Именно так разговаривает Страга.

Визуальные романы[править]

Реальная жизнь[править]

Balalaika-videoinspector.jpegБалалайка докладывает:Posmotre.li не стремится ни с кем конфликтовать, и не разжигает никакой сторонний конфликт. Она всего лишь составляет список известных реальных лиц, имевших привычку говорить о себе в третьем лице. Если эта статья задевает ваши чувства (например, рассказывает неприглядную правду об особо милом лично вам деятеле) — предлагаем вам просто не перечитывать текст (однако и не портить его).
  • В диссертациях принято вообще избегать таких формулировок, но если уж никак не выкрутиться — пишут «автором было установлено, что…» и так далее.
  • Публицисты, использующие словосочетание «автор этих строк».
    • Юрий Коваль передразнил это в одной из своих шуточных песенок:
« Но вот подходит к сундукуСам автор этих строк… »
— «Сундук»
  • Участники TV Tropes в обсуждениях говорят о себе в третьем лице, а вместо слова «я» используют словосочетание «this troper» (этот тропер). (Раньше это использовалось и в примерах к тропам, но потом всех задолбало, и «этих троперов» из описаний вычистили.) Автор этой правки напоминает, что у нас устоялась похожая формулировка. У некоторых юзеров есть личные вариации, например, «ВПС» (ваш покорный слуга) у Нойзнейма и «искренне ваша» у Неизвестной, у IlzeFalb — шутки ради — «этот посмотрельщик» (по аналогии с «этот тропер»).
  • Обычно в Интернете анонимность не приветствуется. Но есть форумы и сообщества, в которых, наоборот, не приветствуется участие под никами. В таком случае юзеры называют себя анонами, дабы не указывать даже пол.
  • Маленькие дети лет примерно до трёх говорят о себе в третьем лице — просто потому что подражают взрослым, которые так говорят о них. Годам к трём концепция автономного «я» формируется окончательно, и ребёнок переходит на первое лицо.
  • В США принято, чтобы мать во время общения со своим маленьким ребёнком упоминала о себе в третьем лице, «всё равно как о некоем божестве». Мать говорит дочке: «Энни, мама очень сердита на тебя! Мама хочет, чтобы ты сейчас же ушла в свою комнату!»
    • Спародировано в каком-то американском фильме (не помню названия). Мать — дочери: «Мама очень недовольна!». Дочь: «А дочке посрать».
  • Некоторые святые и просветлённые в индуизме, например, Анандамайи Ма, Рама Тиртха и Свами Рамдас.
  • Про звёзд всегда много разных слухов, правдивых и не очень, но по некоторым данным, такая привычка есть (была) у актрис Бриджит Бардо, Джины Лоллобриджиды, Хеди Ламарр, Джин Харлоу, Джейн Мэнсфилд и многих других.
    • А актриса Наталья Андрейченко сама признаёт за собой эту привычку.
    • Вокалист российской метал-группы Catharsis Олег Жиляков временами сбивается на третье лицо, говоря о себе: «Жиляков пьян не бывает, он столько не выпьет!», «А Жилякова ты, значит, любишь». Автор этой правки подозревает, что таким образом отделяется «я как человек» и «мой сценический образ».
  • Сталин писал о себе в третьем лице: «Сталин думает, что…», «Сталин считает, что…» и т. п.
    • Такая манера изъясняться была у него, в основном, когда он упоминал о каких-то своих прошлых утверждениях (в дискуссиях), или действиях. Например: «Зиновьев пишет, что Сталин говорил так-то. На самом деле, Сталин говорил…» или «Партия поручила Сталину…»
    • По свидетельствам современников, такое появлялось и тогда, когда он сильно гневался, но не хотел терять лицо и с трудом сдерживался, чтобы не орать на собеседника. Вместо крика он говорил что-то вроде: «Вы не должны были так сказать. Думаете, товарищ Сталин глуп и зря занимает свой пост? Нет, товарищ Сталин заранее обдумал проблему, о которой вы говорите, и принял меры. А теперь вы свободны».
    • У Сталина проявлялось и очень специфическое применение тропа — это когда он высказывался в третьем лице от имени народа, приписывая «народу» своё собственное мнение. Например, если ему лично не нравился фильм — Сталин мог сказать: «Народу не нужен такой фильм. Народ его не понимает. Народу нужно, чтобы этот фильм никогда больше не появлялся на экранах».
      • По этому поводу существует анонимная эпиграмма, приписывавшаяся многим авторам: «Тиран душой, сапожник родом, / Вознёс себя на пьедестал, / И стал народ „врагом народа“, / И он один народом стал».
  • То же самое замечено у Хрущёва, и также в минуты сильного гнева. Например: «Ишь ты, чего выдумали! Да Никита Хрущёв им всем глаз на жопу натянет!».
    • Многие люди, знавшие его в реале, подтверждают: да, за ним такое водилось. На основании устных воспоминаний похожая реплика вложена в уста Хрущёва (Р. Быков), показанного в художественном фильме «Серые волки» (1993).
  • Ельцин. Обороты речи типа «президент подумал и решил».
  • Известный журналист и писатель-футуролог Максим Калашников зачастую пишет о себе в третьем лице.
  • Наполеон Бонапарт в своих записках и сочинениях называет себя «Наполеон» или «император». В отличие от вышеназванного товарища с его характерным стилем, здесь и правда создаётся впечатление, что писал кто-то другой.
  • Кажется, Томасу Джефферсону приписывают такую черту: когда он высказывал личное мнение человека, с которым можно спорить, он начинал со слов «Томас Джефферсон полагает…» Если же это было окончательным решением, звучало «Президент Соединенных Штатов полагает…»
  • Пётр Порошенко, президент Украины. По крайней мере, до вступления на пост такая привычка у него неоднократно просматривалась.
  • А также может быть признаком некоторых психических отклонений, таких как аутизм и шизофрения.
  • Говорящие птицы, например, попугаи, часто говорят о себе в третьем лице («Кеша кр-р-расавчик!»). Разумеется, на самом деле они просто повторяют слова, с которыми к ним обращаются хозяева.
  • Японский язык: упоминание самого себя по имени довольно регулярно используется в детской и женской речи. В средние века это было нормой речи при разговоре младшего со старшим, в итоге например молодой девушке приходилось называть себя в третьем лице едва ли не с каждым. В древнеяпонском же личные местоимения почти не употреблялись. Как итог, почти все японские местоимения по происхождению являются существительными, например, переводимое у нас как «я» слово boku изначально означало «слуга» (т. е. было похоже на наше «ваш покорный слуга»). Даже местоимение «я» имеет едва ли не с десяток вариантов с тонким контекстом их употребления (пол, возраст, степеь близости собеседников, вежливость).
  • Во всех древних индоевропейских языках личные местоимения употреблялись ограничено и были широко распространены предложения безличные (например не «я хочу пить», а «хочется пить»), инверсии в косвенных падежах (например нормой были построения «у меня есть дом», но не "я имею дом). В древних индоевропейских эпосах вроде «Махабхараты» или «Ригведы» речь о себе в третьем лице вполне норма, хотя уже и имеющая стилистическую окраску. Это не было экзотикой и для языка Гомера, для архаичного латинского языка это видимо было нормой в торжественных речах говорить о себе в третьем лице особенно в речах прославляющих себя или свою партию, литературные труды Г. Ю. Цезаря с этой точки зрения видимо просто подражание более древнему стилю речи.

posmotre.li

Почему человек говорит о себе в третьем лице Психология

Текст Психология"Почему человек говорит о себе в третьем лице":

Привычка рассказывать о себе, используя третье лицо, может показаться кому-то нарочитой и даже раздражающей. На самом деле говорящий таким образом человек вовсе не обязательно стремится самоутвердиться за чей-то счет и выделиться на фоне остальных. О чем может говорить такая манера общения? Иногда приходится общаться с такими людьми, привычки которых могут показаться необычными, а кому-то особенно чувствительному – даже неприятными. К числу таких индивидуальных особенностей, которые не всем приходятся по нраву, относится и привычка говорить о себе в третьем лице, то есть, не «Я пойду прогуляться», а, к примеру, «Антон пойдет прогуляться». Почему некоторым людям свойственно говорить о себе в третьем лице и о чем это может свидетельствовать?

Причины говорить о себе в третьем лице с точки зрения психологии

В психологии существует особый эксперимент, в ходе которого его участники рассказывают о себе, говоря от первого, второго или третьего лица и в единственном или множественном числе. При этом они с удивлением отмечают для себя, как меняется их отношение к тому, о чем они рассказывают, и самоощущение в зависимости от того, от какого лица они говорят.

Так вот, если участник эксперимента говорит о себе в третьем лице – то есть, вместо местоимения «Я» использует «Он/Она» или называет себя по имени – ему становится как никогда легко шутить над собой. Кроме этого, такая форма донесения информации до собеседника позволяет максимально четко и искренне заявить о своих истинных намерениях и интересах. Дело в том, что, говоря таким образом, человек видит ситуацию как бы со стороны и не чувствует себя эмоционально вовлеченным в нее, оставаясь в то же время максимально собранным и сосредоточенным.

Почему люди говорят о себе в третьем лице – как они сами думают?

Окружающие людей, которые часто говорят о себе в третьем лице, нередко считают, что такая привычка свидетельствует о чрезмерно завышенной самооценке. Иногда это предположение не так уж и далеко от истины. Некоторые люди, которые говорят о себе именно так, действительно упиваются собственной важностью и значимостью, ощущая себя едва ли не всемогущими. Нередко это может быть свойственно высокопоставленным персонам; порой они говорят о себе не только в третьем лице, но и используют державное «Мы».

Однако в большинстве случаев то, что человек говорит о себе как бы со стороны, используется им именно для выражения иронического отношения к самому себе. Возможно, ему было бы неловко рассказать что-то от первого лица, тогда как говоря о себе, как о ком-то стороннем, он словно бы находится вне ситуации. Одновременно такая манера изложения информации о себе позволяет как бы снизить градус ответственности, словно перекладывая ее на другого человека, о котором идет речь. Таким образом, эта привычка может свидетельствовать и о неуверенности в себе и даже комплексе неполноценности.

В любом случае, люди несовершенны, и у каждого из них должно быть право на маленькие особенности характера, например, такие как привычка говорить о себе точно о ком-то другом.

Прислал: Щербакова Анастасия . 2017-09-18 14:41:16

psihologiya.biniko.com

Почему человек говорит (или думает) о себе в третьем лице

К числу таких индивидуальных особенностей, которые не всем приходятся по нраву, относится и привычка говорить о себе в третьем лице, то есть, не «Я пойду прогуляться», а, к примеру, «Антон пойдет прогуляться».

Почему некоторым людям свойственно говорить о себе в третьем лице и о чем это может свидетельствовать?

О чем может говорить такая манера общения?

Исследователи обнаружили, что изложение проблемы от третьего лица устраняет любые эмоциональные предубеждения, связанные с изменой партнера.

Участники смогли рационализировать ситуацию, потому что их собственные эмоции по отношению к ситуации не играли никакой роли.

«Это первые результаты, которые демонстрируют эффективность методики отвлеченного мышления, помогающей справляться с проблемами и принимать более взвешенные решения во время тяжелых личностных испытаний, - говорит автор исследования профессор Игорь Гросссман. - Мы называем это парадоксом Соломона. Он был мудрейшим царем, который никак не мог принимать мудрые решения только в отношении самого себя.

Но наши эксперименты показали, что достаточно человеку думать о себе в третьем лице, то есть абстрагироваться от себя при решении проблем, как его поступки становятся гораздо более рациональными и взвешенными. Это простейший способ решить парадокс Соломона».

Причины говорить о себе в третьем лице с точки зрения психологии

В психологии существует особый эксперимент, в ходе которого его участники рассказывают о себе, говоря от первого, второго или третьего лица и в единственном или множественном числе. При этом они с удивлением отмечают для себя, как меняется их отношение к тому, о чем они рассказывают, и самоощущение в зависимости от того, от какого лица они говорят.

Так вот, если участник эксперимента говорит о себе в третьем лице – то есть, вместо местоимения «Я» использует «Он/Она» или называет себя по имени – ему становится как никогда легко шутить над собой. Кроме этого, такая форма донесения информации до собеседника позволяет максимально четко и искренне заявить о своих истинных намерениях и интересах.

Дело в том, что, говоря таким образом, человек видит ситуацию как бы со стороны и не чувствует себя эмоционально вовлеченным в нее, оставаясь в то же время максимально собранным и сосредоточенным.

Почему люди говорят о себе в третьем лице – как они сами думают?

Окружающие людей, которые часто говорят о себе в третьем лице, нередко считают, что такая привычка свидетельствует о чрезмерно завышенной самооценке. Иногда это предположение не так уж и далеко от истины. Некоторые люди, которые говорят о себе именно так, действительно упиваются собственной важностью и значимостью, ощущая себя едва ли не всемогущими.

Нередко это может быть свойственно высокопоставленным персонам; порой они говорят о себе не только в третьем лице, но и используют державное «Мы».

Однако в большинстве случаев то, что человек говорит о себе как бы со стороны, используется им именно для выражения иронического отношения к самому себе. Возможно, ему было бы неловко рассказать что-то от первого лица, тогда как говоря о себе, как о ком-то стороннем, он словно бы находится вне ситуации.

Одновременно такая манера изложения информации о себе позволяет как бы снизить градус ответственности, словно перекладывая ее на другого человека, о котором идет речь. Таким образом, эта привычка может свидетельствовать и о неуверенности в себе и даже комплексе неполноценности.

В любом случае, люди несовершенны, и у каждого из них должно быть право на маленькие особенности характера, например, такие как привычка говорить о себе точно о ком-то другом.

Оригинал записи и комментарии на LiveInternet.ru

anna-borich.livejournal.com

Почему человек говорит (или думает) о себе в третьем лице

Привычка рассказывать о себе, используя третье лицо, может показаться кому-то нарочитой и даже раздражающей. 

 

На самом деле говорящий таким образом человек вовсе не обязательно стремится самоутвердиться за чей-то счет и выделиться на фоне остальных. 

 

Иногда приходится общаться с такими людьми, привычки которых могут показаться необычными, а кому-то особенно чувствительному – даже неприятными. 

 

К числу таких индивидуальных особенностей, которые не всем приходятся по нраву, относится и привычка говорить о себе в третьем лице, то есть, не «Я пойду прогуляться», а, к примеру, «Антон пойдет прогуляться». 

 

Почему некоторым людям свойственно говорить о себе в третьем лице и о чем это может свидетельствовать?

 

О чем может говорить такая манера общения?

 

Исследователи обнаружили, что изложение проблемы от третьего лица устраняет любые эмоциональные предубеждения, связанные с изменой партнера. 

 

Участники смогли рационализировать ситуацию, потому что их собственные эмоции по отношению к ситуации не играли никакой роли.

 

«Это первые результаты, которые демонстрируют эффективность методики отвлеченного мышления, помогающей справляться с проблемами и принимать более взвешенные решения во время тяжелых личностных испытаний, - говорит автор исследования профессор Игорь Гросссман. - Мы называем это парадоксом Соломона. Он был мудрейшим царем, который никак не мог принимать мудрые решения только в отношении самого себя. 

 

Но наши эксперименты показали, что достаточно человеку думать о себе в третьем лице, то есть абстрагироваться от себя при решении проблем, как его поступки становятся гораздо более рациональными и взвешенными. Это простейший способ решить парадокс Соломона».

 

Причины говорить о себе в третьем лице с точки зрения психологии

 

В психологии существует особый эксперимент, в ходе которого его участники рассказывают о себе, говоря от первого, второго или третьего лица и в единственном или множественном числе. При этом они с удивлением отмечают для себя, как меняется их отношение к тому, о чем они рассказывают, и самоощущение в зависимости от того, от какого лица они говорят. 

 

Так вот, если участник эксперимента говорит о себе в третьем лице – то есть, вместо местоимения «Я» использует «Он/Она» или называет себя по имени – ему становится как никогда легко шутить над собой. Кроме этого, такая форма донесения информации до собеседника позволяет максимально четко и искренне заявить о своих истинных намерениях и интересах.

 

Дело в том, что, говоря таким образом, человек видит ситуацию как бы со стороны и не чувствует себя эмоционально вовлеченным в нее, оставаясь в то же время максимально собранным и сосредоточенным.

 

Почему люди говорят о себе в третьем лице – как они сами думают?

 

Окружающие людей, которые часто говорят о себе в третьем лице, нередко считают, что такая привычка свидетельствует о чрезмерно завышенной самооценке. Иногда это предположение не так уж и далеко от истины. Некоторые люди, которые говорят о себе именно так, действительно упиваются собственной важностью и значимостью, ощущая себя едва ли не всемогущими.

 

Нередко это может быть свойственно высокопоставленным персонам; порой они говорят о себе не только в третьем лице, но и используют державное «Мы».

 

Однако в большинстве случаев то, что человек говорит о себе как бы со стороны, используется им именно для выражения иронического отношения к самому себе. Возможно, ему было бы неловко рассказать что-то от первого лица, тогда как говоря о себе, как о ком-то стороннем, он словно бы находится вне ситуации. 

 

Одновременно такая манера изложения информации о себе позволяет как бы снизить градус ответственности, словно перекладывая ее на другого человека, о котором идет речь. Таким образом, эта привычка может свидетельствовать и о неуверенности в себе и даже комплексе неполноценности. 

 

В любом случае, люди несовершенны, и у каждого из них должно быть право на маленькие особенности характера, например, такие как привычка говорить о себе точно о ком-то другом.

 

Оригинал записи и комментарии на LiveInternet.ru

marena99.livejournal.com

обращение к себе в третьем лице

в поисках себя...

Читаю статейки разные, потому что мне очень интересно, почему люди очень часто говорят о себе в третьем лице. Абстрагирование своей личности получаеся? Какие причины лежат в основе этого? Что с этим делать?Мне, например, не комфортно от того, что человек говорит о себе, как о ком-то другом.. Это связанно со страхами какими-то, наверное. Или как написано ниже - принижение самого себя, ассоциирование себя с учеником, слугой, ребенком.. Можно ли в этом узреть проявление незрелости? Или я утрирую и привязываю понятие человеческой личности к каким-то четким факторам, чего делать не стоит? Может быть это наоборот проявление многомерности личности? Ее неэгоистичности?

Ну вот что думать, если человек говори мне: "Вася хочет кушать, Даше хорошо, Люся по тебе скучает" и тд.? Особенное если он/она говорит о самом себе?

По мне так это звучит, как подавление своей личности, старх самовыражения.Или может быть я не права? Поделитесь своими мыслями на этот счет, пожалуйста.

"...В классической латыни слово "Ego" употреблялось, чтобы подчеркнуть значительность лица и противопоставить его другим. Подобно прямому взгляду в глаза, который у многих животных служит знаком вызова, а у людей тщательно регламентируется (подданным нередко запрещалось поднимать глаза на своего государя; по сей день считается неприличным и вызывающим пристально смотреть в глаза незнакомому человеку), обращение от первого лица, независимо от своего содержания, имеет оттенок самоутверждения. Для избежания связанной с этим конфронтации была выработана система языковых ритуалов, в частности косвенная форма обращения, когда тот, к кому обращаются, называется в третьем лице или описательно ("мой государь", "синьор" и т. п.). Почтительность в обращении к высшему дополняется уничижительными эпитетами по отношению к себе: вместо "я" говорят, например, "покорнейший слуга", "недостойный раб".

Эта "церемониальная речь", или "язык титулов", имеет древнюю традицию и представлена во всех языках. Особенно изощренны ее формы в языках народов Юго - Восточной Азии. В китайском и вьетнамском языках вообще не принято говорить о себе в первом лице: вместо "я" положено указывать то отношение, в котором говорящий находится к собеседнику. "Обычай говорить о себе в третьем лице воспроизводит, вплоть до деталей, существующую социальную иерархию. Индивид таким образом без конца напоминает себе, что перед лицом своего короля он подданный, перед лицом учителя - ученик, перед старшим - младший и т.д. Он, так сказать, не существует иначе, как в связи с другим. Его "Я" последовательно идентифицируется с его многочисленными семейными и социальными ролями"21...."

И.С.Кон "В поисках себя"

upd:

причины (наблюдения):

1. Отсторонение, отвержение самого себя. Детские и юношеские травмы. Желание быть другим. Таким, чтобы тебя любили, уважали. 2.

 

ljagu-ha.livejournal.com

Почему люди говорят о себе в третьем лице?

когда человек говорит о себе в третьем лице (в детстве) то чаще всего это копирование/подражание родителям - так как Дашу родители называют Дашей, вот и она себя называет Дашей - вспомните рассказ про яблоко/тыблоко, где ребенок не мог понять, что "я" - это буква - а не обращение к себе - ребенок мыслит по-другому когда человек говорит о себе в третьем лице (в подростковом возрасте или взрослый) - то тут я вижу несколько вариантов: 1. игра - "человек играет в игру" - и так проявляет себя в этот момент в мире 2. человек не может выразит что-то от своего лица и отстраняется и говорит как будто из роли (показательно еще, если на себя говорят не имя, а прозвище! ) и выражает то что хочет, и не может сказать от себя прямо 3. (почти тоже, что во втором) - в сложной ситуации. чтобы не переживать стресс (как позитив, так и негатив) человек отходит/абстрагируется от себя и говорит о себе как о третьем лице, чтобы быть спокойнее 4. переход в пограничное состояние - этим уже занимаются психиатры - и тут я могу только предпологать из-за чего может быть вызвано такое изменение и к чему приведет - в любом случае вспоминается эпизод из Властелина колец, когда Горлум разговаривает с хоббитами или сам с собой, такой же эпизод есть в мультике За 80 дней вокруг света: когда Мистер Фикс разговаривает сам с собой - с одной стороны - это нормально проигрывать ситуацию - с другой стороны это может уже быть пограничное состояние и близкое к ненормальности (норма - это большая часть населения - выше середины в кривой нормального распределения - и если бы у нас 60% говорило о себе в третьем лице - то это было бы норма!)

занижена самооценка

Помню в книге Диксона "Путь пилигрима" инопланетяне заставляли людей говорить о себе в третьем лице - и при этом подчеркивать, что они всего лишь животные! Такое вот отношение к "низшей расе" землян...

touch.otvet.mail.ru

Думайте о себе в третьем лице

Однажды мне попался на глаза странный совет: «Чтобы лучше заботиться о себе, думайте о себе в третьем лице».

— Нет, Маша не может пойти с тобой за покупками, у нее другие планы.

— Нет, Вася не хочет сейчас идти к маме, у него футбол и пиво.

— Почему Анюта такая злая? Потому что она голодна.

Выглядит совершенно по-дурацки, заставляет чувствовать себя сумасшедшей, но работает очень эффективно! Обращение к себе в третьем лице позволяет более реалистично оценить ситуацию и более адекватно на нее отреагировать.

Мы привыкли ставить интересы других на первое место и отодвигать собственные желания. В процессе моего тренинга «Пожиратели слонов» участникам предлагалось задание: за день  выполнить 3-5 своих желаний. Казалось бы — это так просто и так приятно. Не тут-то было! Это задание вызвало огромные затруднения у многих — для них оказалось сложным просто понять, чего они в настоящее время хотят.

Этот забавный трюк позволяет мне абстрагироваться от эмоций и понять свои истинные потребности: «Марго зла, потому что устала. Сейчас ей нужно принять теплую ванну и почитать книгу». «Марго не хочет работать с этим человеком и ей нужно позвонить и отказаться от сотрудничества». Все это помогает, когда я чувствую себя дезориентированной во времени и пространстве, истощенной морально и заваленной кучей дел. Я говорю о себе в третьем лице — и сразу все встает на свои места.  Часто я не могу понять, как мне хочется провести выходные, и тогда я спрашиваю себя: «От чего Марго чувствует себя посвежевшей и бодрой, как юная антилопа?» Ответ приходит немедленно: «Марго нужно собрать компанию и выбраться за город».

Самопознание — это сложная задача. Казалось бы, ни одного человека в мире мы не должны знать так же хорошо, как самого себя, но это далеко не так. Двигаясь окольными путями, задавая себе косвенные вопросы, можно узнать себя гораздо лучше, чем пытаясь смотреть себе прямо в лицо. О подобных окольных путях я писала очень много:

Кто вы: недо-покупатель или пере-покупатель?

Стартер или финишер?

Проснитесь и начните жить!

4 причины, по которым вы не делаете работу по дому?

А вы знаете, что для вас самое важное?

Какое лицо у вашего беспорядка?

И наконец, Хотите узнать себя лучше? Задайте себе эти вопросы!

www.blogohoz.ru